 |
 |
 |
Пневматика для всех |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Пневматика для всех » Полигон имени Закона Бутерброда » Не поймаешь – не поймёшь…(отскок - противоотскок)
Олег, а какое усилие на штоке ГП?
Если все таки сначала стравить и посмотреть, как изменится динамика отскока и НСП?
Мурка стандартная, кроме рассверленного задника. Соответственно ГП будет накачана на максимальную скорость. Килограмм 50-60 на штоке, в этих приделах.
В общем, будем посмотреть.
Во... процесс пошёл 
Вот он летит, упирается в воздушный демпфер и...
Андрей, уно моменто... В это время "воздушный демпфер" разогревается до 800 градусов, объём его увеличивается до 117 см3.! Вот, она, основная сила отскока. 
Это для 512-й, с 40 кубовым компрессором.
Цель эксперимента - отдать эту силу пуле, а не поршню. 
Во... процесс пошёл
Ну... так... шалим понемногу.
Меня интересует, Олег, другое...Что будет, если исключить 3-ю и 4-ю фазу...Если точно вычислить положение положение поршня в его оптимальном положении (9/10 хода поршня (вроде такие данные были в теме "Анатомия пневматического выстрела"...там ещё ссылка на прикольную "флешку" поэтапного развития выстрела...её я и глянул быстренько ...)) и именно в нём зафиксировать, то можно узнать, что будет (и будет ли) если пулька недополучит финальный "пинок" 4-й фазы...Если же влияние 4-й фазы будет незначительно (или же его не будет вовсе), то исключение 3-ей и 4-й фазы снимет значительную часть "расколбаса"...А это уже интересно... Я про ситуацию, когда перехват поршня будет на уровне, при котором отскока вовсе не будет...Вот только прочность перехватывателя и реализация его крепления будет требовать внимания, пожалуй...
Андрей, для чего всё это и затевается - узнать, что будет. 
затевается
Затейник ты наш
Хрень какая-то... 
Тоже ничего не понял. Почему улучшились баллистические характеристики...
*
Зы. И противоотскок поршня есть. 
Отредактировано ROV (17 Фев 2018 22:24:56)
Вона когда люди стали об этой штуке задумываться!Я еще пешком под стол... Но гладко было на бумаге... Надеяться на силы инерции в таких механизмах.думаю не очень правильно.
Еще одна система противоотскока. Кстати, в этом свидетельстве упоминается предыдущая система, как с низкой кучностью.
Привет Олег. Система по-интересней,но к нашим Муркам мало подходящяя ИМХО. Олег,а ты хочешь полностью сохранить первозданный вид винтовки? Тоесть весь механизм противоотскока должен быть спрятан внутри,или как минимум снизу в ложе? А-то есть кой какие мысли...Правда сырые-сырые... 
Здарова, Лёш. Мурку пилить-варить не собираюсь, а там видно будет. Вообще, для начала надо попробовать полусвободный поршень, посмотреть, что и как изменится.
А-то есть кой какие мысли...Правда сырые-сырые...
Давай, делись!
Здарова, Лёш. Мурку пилить-варить не собираюсь, а там видно будет. Вообще, для начала надо попробовать полусвободный поршень, посмотреть, что и как изменится.
Давай, делись!
Вот такие мысли.Особо пилить ничего не надо. Пару прямоугольных отверстий-пазов под упоры.Они будут снизу и вне рабочего цилиндра. И в П-образном кронштейне полуоси вкрутить.Вобщем всё(почти) можно будет вернуть назад в первозданный вид.
Вот такие мысли.
Да вроде как нормальная мысль. Нагрузка от отскока поршня будет не на оси, а на края пазов. Правильно я понял?
Да вроде как нормальная мысль. Нагрузка от отскока поршня будет не на оси, а на края пазов. Правильно я понял?
Да,правильно. Можно рычаги на полуосях закрепить через подобие сайлентблоков. Чтоб гасить удар. А вот какой вопрос меня интересует. Поршень долетает до стенки компрессора,или воздушная подушка его раньше останавливает?
Поршень долетает до стенки компрессора,или воздушная подушка его раньше останавливает?
До дна компрессора поршень не доходит, отскок происходит раньше.
Недолго осталось, потеплеет и всё увидим.
Олег,а "полусвободный поршень " это как? как ударник с выбегом?
"полусвободный поршень "
Вперёд движется свободно, назад (при отскоке) с торможением.
Один из примеров. Накидал на быструю руку, что попроще.
До дна компрессора поршень не доходит, отскок происходит раньше.
И если память не врёт - чем мощней аппарат, тем больше поршень не доходит до дна (нагрев воздуха). Ну, это из теории, а на практике - посмотрим "по теплу" . Сдаётся мне, что "недолёт" поршня - примерно одинаков, для любой мощности (компенсация температуры - массой и пружиной) .
Стало быть понять поймался поршень или нет,можно только по изменению показаний хрона (если таковые будут) ? Или в замедленной видеозаписи.
Стало быть понять поймался поршень или нет,можно только по изменению показаний хрона (если таковые будут) ? Или в замедленной видеозаписи.
Ну да, выходит так. Поршень похоже никто не ловил, и что будет после его остановки информации ноль.
Ещё один патент на противоотскок поршня.
Блин,тут или что-то не дорисовано,или я бестолковый такой...Не пойму как это работает.Хотя в мелале это врят-ли выполнялось.
Хотя в мелале это врят-ли выполнялось.
Там похоже большинство изобретений - в металле не исполнялись. Я тут где-то приводил пример на редуктор...
Но даже если эти противоотскоки и работают - на магнуме будет убивать железо "мама не горюй". "Мягкий" улов поршня - скорей всего мало чего даст, а жёсткий - будет "долбить". Единственный вариант имхо - это ловля на подлёте. Т.е. когда энергия пружины уже минимальная, а поршень уже почти остановился (остановился полностью конечно лучше, но сделать ещё проблематичнее) на подушке - вот тогда его и поймать. На винтовке, удар ощущаться почти не должен.
Единственный вариант имхо - это ловля на подлёте. Т.е. когда энергия пружины уже минимальная, а поршень уже почти остановился (остановился полностью конечно лучше, но сделать ещё проблематичнее) на подушке - вот тогда его и поймать.
А если (в порядке бреда) наоборот, не тормозить отскок, а добавить в момент замедления импульс. И то и другое практически не реализуемо, так почему-бы не направить мысли на что-то более великое.
Знакомый предлагал неодимовый магнит для дожима применить. Но одного магнита будет маловато, что-бы он смог нагрузку на расстоянии нескольких миллиметров подхватить.
А вот если собрать "пружину" из нескольких неодимовых магнитов? Понятно - сложняк! Но зато получилась-бы идеальная пружина для дожима.
Усилие будет возрастать с увеличением хода.
Блин,тут или что-то не дорисовано,или я бестолковый такой...Не пойму как это работает.Хотя в мелале это врят-ли выполнялось.
Лёш, всё нормально, здесь компрессор подвижный (пальцерезка). Ролик (8) замыкает (клинит) шток поршня с трубой компрессора.
А если (в порядке бреда) наоборот, не тормозить отскок, а добавить в момент замедления импульс.
В теории можно. Результат будет даже лучше, чем просто тормоз.
Я когда-то давным давно, когда ещё про РСР даже не слышал - пытался сделать симбиоз пружинки и углекислотника. Т.е. в момент подхода поршня к дну - добавлять порцию газа. Так и не доделал... Инструментов тогда не было...
Там похоже большинство изобретений - в металле не исполнялись. Я тут где-то приводил пример на редуктор...
Но даже если эти противоотскоки и работают - на магнуме будет убивать железо "мама не горюй". "Мягкий" улов поршня - скорей всего мало чего даст, а жёсткий - будет "долбить". Единственный вариант имхо - это ловля на подлёте. Т.е. когда энергия пружины уже минимальная, а поршень уже почти остановился (остановился полностью конечно лучше, но сделать ещё проблематичнее) на подушке - вот тогда его и поймать. На винтовке, удар ощущаться почти не должен.
Игорь,да тут сам процесс интересен! Тем более данных о том какие изменения ТТХ будут нет. А то что бить будет,если не вовремя упор подставить,это факт.
В крайнем патенте фигурирует Ю.И.Березин.
"Конструкторы ЦКИБ СОО г. Тула (Россия) Ю.И.Березин и А.М.Скворцов в 1990 году создали новый образец компрессионной пневматической винтовки - МЦ372."
Подробнее здесь: http://infogun.ru/index.php?mod=enc&enc_id=208
Кто скажет, что это болтун-теоретик.
Вы здесь » Пневматика для всех » Полигон имени Закона Бутерброда » Не поймаешь – не поймёшь…(отскок - противоотскок)
