Пневматика для всех

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пневматика для всех » Полигон имени Закона Бутерброда » Не поймаешь – не поймёшь…(отскок - противоотскок)


Не поймаешь – не поймёшь…(отскок - противоотскок)

Сообщений 31 страница 60 из 72

31

RomeoSRV написал(а):

Олег, а какое усилие на штоке ГП?
Если все таки сначала стравить и посмотреть, как изменится динамика отскока и НСП?


Мурка стандартная, кроме рассверленного задника. Соответственно ГП будет накачана на максимальную скорость. Килограмм 50-60 на штоке, в этих приделах.
В общем, будем посмотреть.

0

32

Во... процесс пошёл :D

0

33

magadan.jey написал(а):

Вот он летит, упирается в воздушный демпфер и...

Андрей, уно моменто... В это время "воздушный демпфер" разогревается до 800 градусов, объём его увеличивается до 117 см3.! Вот, она, основная сила отскока. :yep:
Это для 512-й, с 40 кубовым компрессором.
Цель эксперимента - отдать эту силу пуле, а не поршню. :blush:

igor66669 написал(а):

Во... процесс пошёл

Ну... так... шалим понемногу. :blush:  :D

0

34

Меня интересует, Олег, другое...Что будет, если исключить 3-ю и 4-ю фазу...Если точно вычислить положение положение поршня в его оптимальном положении (9/10 хода поршня (вроде такие данные были в теме "Анатомия пневматического выстрела"...там ещё ссылка на прикольную "флешку" поэтапного развития выстрела...её я и глянул быстренько  :blush: ...)) и именно в нём зафиксировать, то можно узнать, что будет (и будет ли) если пулька недополучит финальный "пинок" 4-й фазы...Если же влияние 4-й фазы будет незначительно (или же его не будет вовсе), то исключение 3-ей и 4-й фазы снимет значительную часть "расколбаса"...А это уже интересно... :yep: Я про ситуацию, когда перехват поршня будет на уровне, при котором отскока вовсе не будет...Вот только прочность перехватывателя и реализация его крепления будет требовать внимания, пожалуй...

0

35

Андрей, для чего всё это и затевается - узнать, что будет. :yep:  :flag:

0

36

ROV написал(а):

затевается


Затейник ты наш :D

0

37

o.O
http://s5.uploads.ru/t/RU6hm.png
:dontknow:

0

38

Хрень какая-то... :smoke:

0

39

Тоже ничего не понял. Почему улучшились баллистические характеристики...
*
Зы. И противоотскок поршня есть. :yep:
http://sh.uploads.ru/t/ln1Kk.png
http://se.uploads.ru/t/heuK3.png

Отредактировано ROV (17 Фев 2018 22:24:56)

0

40

Вона когда люди стали об этой штуке задумываться!Я еще пешком под стол... :D Но гладко было на бумаге... Надеяться на силы инерции в таких механизмах.думаю не очень правильно.

0

41

Еще одна система противоотскока. Кстати, в этом свидетельстве упоминается предыдущая система, как с низкой кучностью.
http://s8.uploads.ru/t/gNcGi.png
http://s8.uploads.ru/t/Q3fGb.png

0

42

Привет Олег. Система по-интересней,но к нашим Муркам мало подходящяя ИМХО. Олег,а ты хочешь полностью сохранить первозданный вид винтовки? Тоесть весь механизм противоотскока должен быть спрятан внутри,или как минимум снизу в ложе?  А-то есть кой какие мысли...Правда сырые-сырые... :idea:

0

43

Здарова, Лёш. Мурку пилить-варить не собираюсь, а там видно будет. Вообще, для начала надо попробовать полусвободный поршень, посмотреть, что и как изменится.

A. GENNADICH написал(а):

А-то есть кой какие мысли...Правда сырые-сырые...

Давай, делись! :D  :flag:

0

44

ROV написал(а):

Здарова, Лёш. Мурку пилить-варить не собираюсь, а там видно будет. Вообще, для начала надо попробовать полусвободный поршень, посмотреть, что и как изменится.

Давай, делись!

Вот такие мысли.Особо пилить ничего не надо. Пару прямоугольных отверстий-пазов под упоры.Они будут снизу и вне рабочего цилиндра. И в П-образном кронштейне полуоси вкрутить.Вобщем всё(почти) можно будет вернуть назад в первозданный вид.http://s9.uploads.ru/t/HciYM.jpg

0

45

A. GENNADICH написал(а):

Вот такие мысли.

Да вроде как нормальная мысль. Нагрузка от отскока поршня будет не на оси, а на края пазов. Правильно я понял?
http://s8.uploads.ru/t/fAZjw.jpg

0

46

ROV написал(а):

Да вроде как нормальная мысль. Нагрузка от отскока поршня будет не на оси, а на края пазов. Правильно я понял?

Да,правильно. Можно рычаги на полуосях закрепить через подобие сайлентблоков. Чтоб гасить удар.  А вот какой вопрос меня интересует. Поршень долетает до стенки компрессора,или воздушная подушка его раньше останавливает?

0

47

A. GENNADICH написал(а):

Поршень долетает до стенки компрессора,или воздушная подушка его раньше останавливает?

До дна компрессора поршень не доходит, отскок происходит раньше.
Недолго осталось, потеплеет и всё увидим. :yep:

0

48

Олег,а "полусвободный поршень " это как? как ударник с выбегом?

0

49

A. GENNADICH написал(а):

"полусвободный поршень "

Вперёд движется свободно, назад (при отскоке) с торможением.
Один из примеров. Накидал на быструю руку, что попроще.
http://s3.uploads.ru/t/nDL43.jpg

0

50

ROV написал(а):

До дна компрессора поршень не доходит, отскок происходит раньше.

И если память не врёт - чем мощней аппарат, тем больше поршень не доходит до дна (нагрев воздуха). Ну, это из теории, а на практике - посмотрим "по теплу" :flag: . Сдаётся мне, что "недолёт" поршня - примерно одинаков, для любой мощности (компенсация температуры - массой и пружиной) :dontknow: .

0

51

Стало быть понять поймался поршень или нет,можно только по изменению показаний хрона (если таковые будут) ? Или в замедленной видеозаписи.

0

52

A. GENNADICH написал(а):

Стало быть понять поймался поршень или нет,можно только по изменению показаний хрона (если таковые будут) ? Или в замедленной видеозаписи.

Ну да, выходит так. Поршень похоже никто не ловил, и что будет после его остановки информации ноль.

0

53

Ещё один патент на противоотскок поршня.
http://s8.uploads.ru/t/81l7u.png
http://sa.uploads.ru/t/nGBsT.png
http://s5.uploads.ru/t/pyrnf.png
http://s5.uploads.ru/t/KtEHv.png

0

54

Блин,тут или что-то не дорисовано,или я бестолковый такой...Не пойму как это работает.Хотя в мелале это врят-ли выполнялось.

0

55

A. GENNADICH написал(а):

Хотя в мелале это врят-ли выполнялось.

Там похоже большинство изобретений - в металле не исполнялись. Я тут где-то приводил пример на редуктор... :D
Но даже если эти противоотскоки и работают - на магнуме будет убивать железо "мама не горюй". "Мягкий" улов поршня - скорей всего мало чего даст, а жёсткий - будет "долбить". Единственный вариант имхо - это ловля на подлёте. Т.е. когда энергия пружины уже минимальная, а поршень уже почти остановился (остановился полностью конечно лучше, но сделать ещё проблематичнее) на подушке - вот тогда его и поймать. На винтовке, удар ощущаться почти не должен.

0

56

igor66669 написал(а):

Единственный вариант имхо - это ловля на подлёте. Т.е. когда энергия пружины уже минимальная, а поршень уже почти остановился (остановился полностью конечно лучше, но сделать ещё проблематичнее) на подушке - вот тогда его и поймать.


А если (в порядке бреда) наоборот, не тормозить отскок, а добавить в момент замедления импульс.  o.O  И то и другое практически не реализуемо, так почему-бы не направить мысли на что-то более великое.  :blush:

Знакомый предлагал неодимовый магнит для дожима применить. Но одного магнита будет маловато, что-бы он смог нагрузку на расстоянии нескольких миллиметров подхватить.
А вот если собрать "пружину" из нескольких неодимовых магнитов? Понятно - сложняк! Но зато получилась-бы идеальная пружина для дожима.
Усилие будет возрастать с увеличением хода.

0

57

A. GENNADICH написал(а):

Блин,тут или что-то не дорисовано,или я бестолковый такой...Не пойму как это работает.Хотя в мелале это врят-ли выполнялось.

Лёш, всё нормально, здесь компрессор подвижный (пальцерезка).  Ролик (8) замыкает (клинит) шток поршня с трубой компрессора.

0

58

FROL написал(а):

А если (в порядке бреда) наоборот, не тормозить отскок, а добавить в момент замедления импульс.

В теории можно. Результат будет даже лучше, чем просто тормоз.
Я когда-то давным давно, когда ещё про РСР даже не слышал - пытался сделать симбиоз пружинки и углекислотника. Т.е. в момент подхода поршня к дну - добавлять порцию газа. Так и не доделал... :dontknow:  Инструментов тогда не было...

0

59

igor66669 написал(а):

Там похоже большинство изобретений - в металле не исполнялись. Я тут где-то приводил пример на редуктор... 
Но даже если эти противоотскоки и работают - на магнуме будет убивать железо "мама не горюй". "Мягкий" улов поршня - скорей всего мало чего даст, а жёсткий - будет "долбить". Единственный вариант имхо - это ловля на подлёте. Т.е. когда энергия пружины уже минимальная, а поршень уже почти остановился (остановился полностью конечно лучше, но сделать ещё проблематичнее) на подушке - вот тогда его и поймать. На винтовке, удар ощущаться почти не должен.

Игорь,да тут сам процесс интересен! Тем более данных о том какие изменения ТТХ будут нет. А то что бить будет,если не вовремя упор подставить,это факт.

0

60

В крайнем патенте фигурирует Ю.И.Березин.

"Конструкторы ЦКИБ СОО г. Тула (Россия) Ю.И.Березин и А.М.Скворцов в 1990 году создали новый образец компрессионной пневматической винтовки - МЦ372."

Подробнее здесь: http://infogun.ru/index.php?mod=enc&enc_id=208

Кто скажет, что это болтун-теоретик. :D

0


Вы здесь » Пневматика для всех » Полигон имени Закона Бутерброда » Не поймаешь – не поймёшь…(отскок - противоотскок)


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC